Школа Курсове Изкачвания Преходи Приключения Календар Кой какво Гидовник Дневник Книжарница Клуб Видео Галерия Статии Новини Форуми Речник Контакти
В момента е: Пон Сеп 06, 2010 7:48 pm BG EU
   Вие не сте регистриран потребител !   Регистрация   |   Вход в сайта   
Екипът на Вертикален свят Ви пожелава едно приятно и пълноценно прекарване с първият български информационен портал за катерене и алпинизъм, онлайн от 1 декември 2001 година.


ТОП ОФЕРТИ:
Зимно изкачване на връх Мальовица по Североизточния гребен 140 BGN   
Зимен преход от хижа Вежен през връх Вежен до хижа Ехо 100 BGN   
Зимно изкачване на връх Ботев 140 BGN   
По следите на траките - приключенска експедиция в Източни Родопи 140 BGN   
Курс по спортно катерене и боулдър в зала - начално ниво и напреднали 64 BGN   
Зимно изкачване на връх Руен (2252 м) в Осогово със снегоходки 100 BGN   
Експедиция до връх Ама Даблам 7700 BGN   
Ваучер за скално катерене 100 BGN   
Изкачване на връх Митикас 190 BGN   
Зимно изкачване на връх Полежан в Пирин 110 BGN   



За загиналите или добро, или нищо

Румен Дамянов  |  Редактирана на Нед Фев 07, 2010 2:03 pm


На 6 февруари 2010 г. излезе интервю със заслужилият майстор на спорта по алпинизъм Дойчин Василев във вестник „Новинар”.

Вълнуващо интервю за всеки алпинист или планинар. При внимателно прочитане не е възможно да не бие на очи разчистването на сметките между двама души. Дойчин Василев и Христо Проданов. Вторият отдавна е зазидан в ледовете на Чомолунгма, далеч от родната земя. Отровни стрели са изстреляни и към други, които носят това име.

Мариана Масларова (Проданова), а и други алпинисти, които не са симпатични на господин Василев. Методи Савов, Иван Масларов (Байно).

Съвременният българин, незапознат с планинарството и алпинизма, би се зачудил на тези антихуманни, пълни с мизантропия, омерзения. Да, за съжаление е така поради много причини. Не бива да се учудвате. Даже бих казал, че господин Василев не е виновен. Той е обикновен продукт на една човеконенавистна система. На един алпинизъм, който беше част от параванната политиката на тоталитарната държава. Самата система беше изградена върху омразата към ближният. Да оплюеш другия и да изтъкнеш себе си. Това гарантира собственият ти просперитет. Базирана върху ниските животински нагони, като в допълнение се добавяше и идеологията. Тези мъчителни отношения между хората се пренесоха във всяка област на живота и даже по високите планини. От господин Василев и другите като него не може да се очакват приказки за любов и съчувствие, вяра в доброто, звезди и романтизъм. В твърдият диск на тяхната психика липсва такава програма.

Като обикновен планинар не бих желал да правя силни изказвания за хората, които мерят сили с 8-хилядници. Ще бъде смешно. Но бих си позволил да опиша някои от спомените си, които грижливо пазя от своето минало. В това минало съм катерил както с господин Дойчин Василев, така и с Христо Проданов.

Изкачванията ми с господин Василев приключиха в дъното на един лавинен кулоар, с пукната долна челюст и травми в ребрената област. Аз и преди това не бях красавец. Това не провали кариерата ми на манекен. Все пак по обясними причини от тогава никога повече не съм се връзвал на едно въже с него.

С Христо Проданов имам само две зимни изкачвания. Първото е на северната стена на Вихрен по тур „Фунията”. В снежна буря при температура -20 градуса. Спомням си добре как Ицо ни караше да си удряме чепиците с ледокопите. Според него така нямало да ни измръзнат краката. То пък излезе вярно. Второто беше по „Черният триъгълник” на Мальовица. По тура „Стоименов – Саваджиев” при силно обледенена стена. От тези изкачвания нямам нито една драскотинка.

Ако някой ме попита днес „С кой от двамата би предпочел да катериш ?”, отговорът ви го оставям за домашно.


Защо тези двамата не се обичаха и толкова години след смъртта на Проданов, войната продължава ?

Без да се пиша специалист в материята на алпинизма, от това което съм слушал от двамата опоненти, вадя някои изводи. Според моето скромно мнение, те имаха различна концепция за алпинизма и планинарството като идея. Според вашето виждане за този род дейност, вие също можете да вземете едната или другата страна на този безкраен конфликт.




Христо Проданов


За Христо, алпинизма беше екстремна авантюра. В нея той залагаше всичко до край. Като българин, той смяташе че ние, т.е. българите, можем да бъдем на нивото на най-добрите в света. Парапетите, тежките експедиции, многото участници, бутилките с кислород, лагерите – всичко това беше за куфарите. Така той наричаше някои от богоизбраните в националният отбор по алпинизъм. Не само по отношение на алпинизма имаше такъв краен мироглед, но и във всяка сфера на живота. Имаше идеи за някаква непробиваема от базука стомана, на която търсеше формулата. Човекът беше инженер металург. За него българин означаваше нещо много. Не само там някакво си гражданство.

Въобще голям мечтател. Правеше ми впечатление, че никога не казваше България, а Майчица България. За ангел или светец не ставаше изобщо. Тези които го идеализираха след смъртта му не бяха прави.

При някои конфликти беше готов да се бие с юмруци. Предлагаше на своя опонент да излязат пред хижата и проблема да се разреши по джентълменски. Тъй като юмрука му беше като гръмотевичен удар (беше тренирал бокс) желаещите не бяха много. Друг начин за разрешаване на конфликтни ситуации беше следният. В заслона на тезгяха се нареждаше безконечна редичка от ракиени чашки. Двамата опоненти изпиваха една по една на екс и който първи паднеше губеше играта. Карловската ракия беше силна, мога да ви уверя в това. Поваляше яки мъжаги.

Палеше се лесно Христо Проданов, вярно е. Говореше рязко,без заобикалки и не обичаше ударите в гръб.Лош или добър, този българин беше явление в нашият планинарски свят. Самото му влизане в заслона предизвикваше емоции и разговори между нас, обикновените хора.

На другият край като антитеза на Проданов, е господин Василев. Много културен човек с образование и говорещ няколко езика. Може би най-добрият фотограф на високопланински пейзажи в България. Компетентен теоретик.

При него на теория, по отношение на алпийската материя малко хора могат да му бъдат опоненти. Висок коефициент на интелигентност. Намира винаги солидни аргументи и е изключително ясен в мисълта си. Например, в интервюто вика на помощ самият Меснер, за да подчертае безотговорността на Проданов. Контролира собствените си емоции. Знае как да извади от равновесие своят събеседник. При него винаги целта оправдава средствата.

Тоталната сигурност в алпинизма е преимуществена в неговият мироглед. На него набляга бавно и методично. Ако трябват парапети, нека се опънат пет километра. Бутилки с кислород, да се предвидят в повече от необходимото. Лагерите да са комфортни, място за култура и отдих. Радиостанции, на всеки по една. Да се слушат заповедите на ръководството. Повече шерпи по възможност, да прислужват алпинистите и да изнасят багажа. Всичко това на държавна сметка . Долу народа може да изнемогва, но ние алпинистите горе сме велики. След като неговите. указания са изпълнени до запетайката, няма начин върхът да не бъде качен от колектива. Всяка индивидуалност, която пречи на колективният успех трябва да бъде отстранена. Трябва да има желязна дисциплина. За постигането на тези цели всичко е позволено да се използва. Партийната принадлежност, връзки с министерства, задкулисни игри, интриги и заплахи. И най-важното е тези които мислят различно по въпроса да бъдат оплюти. Разбира се, не само господин Василев е с подобни възгледи. Ако беше само той, с мед щяхме го храним. Зад него има легион от съмишленици. Тежко наследство ни остави тоталитарната държава.

Времето неумолимо върви напред. По кой път ще тръгне Българският алпинизъм и планинарство, може само да се гадае. Може би се нуждаем като нация и от двете крайности. От горещи авантюристи, мечтатели като Христо Проданов и от пресметливите студени хора като господин Василев.

В случаят образът, който създава господин Василев, не отговаря на историческата истина. Затова и пиша тези редове. Христо Проданов е много сложна и комплексна личност, пълна с вътрешни противоречия. Не може да се охарактеризира с няколко изречения. Но има и стрели срещу Марианка Масларова, тази чиста душица, която пишеше стихове. На кому беше необходимо да бъде оплюта. Да ви кажа като планинар, то кой къде се е качил с кислород се забравя, но стиховете оставят завинаги. За умрял, или добро, или нищо. Защото загиналият не може да се защити. Такъв е завета на нашите деди.


-----------------

Препратка към интервюто във вестник "Новинар":

Дойчин Василев: Българското спортно събитие на ХХ век протече при лоша организация



Оценка на статията:  10.0  |  Логнете се в сайта, за да гласувате


Има 8 коментара  |  Видяна е 2125 пъти



КОМЕНТАРИ

1 Публикуван на Пон Фев 08, 2010 9:38 am от yordan_6opov Коментирайте
Този г-н Василев да не е бил пиян като е давал интервюто?
2 Публикуван на Вто Фев 09, 2010 8:01 pm от milenski Коментирайте
Негодник!
3 Публикуван на Пет Фев 12, 2010 2:36 pm от edinak Коментирайте
не е важно дали ще стигнеш върха, важен е начинът по който го правиш. Проданов го е направил по трудния, а василев по лесния. за истинските алпинисти планината е техен дом, а дойчин нека си стои на топло в къщи
4 Публикуван на Пет Фев 12, 2010 4:40 pm от silvypr Коментирайте
Kazvam se Silvia Prodanova. Niama da komentiram interviuto na g-n Vasilev, tai kato schitam, che vseki komentar e izlishen. No bih iskala nai- sardechno da blagodaria na Rumen, za hubavite dumi, kazani za moia tatko Hristo Prodanov. Radvam se, che ima hora, koito ne zabraviat negovoto postijenie, ne sluchaino izbrano ot balgarite za Sabitie na XX vek!To vinagi shte ostane nad omrazata i zavistta, koito, po moe lichno mnenie, niamat miasto v alpinizma!
5 Публикуван на Пон Фев 22, 2010 11:36 am от darvenia Коментирайте
Не искам да обиждам столичани но винаги си е имало(преди предхода пък още повече) превилигировани хора ,които доста често дори заемаха местата на доста кадърни състезатели или хора в дадена експедиция,колкото и кадърни да бяха хората от провинцията винаги се нареждаха първо хората от столичните клубове а след това от останалките(е слагаха поедин или двама колкото да замажат очите) на хората да се види че (ималоправда)дръндрън та и от там тръгваха тези разпри за (тоз билтакъв,той направил това и онова)така винаги се получаваше че,отиваха (повечето-хора парашутисти)а не спортисти и от там се получаваха дразгите
6 Публикуван на Сря Мар 10, 2010 4:13 pm от hraykov Коментирайте
Когато прочетох статията на Румен Дамянов си казах, че изцяло споделям неговото мнение. И въпреки, че познавам героите и събитията не го отразих в прозорчето за коментари дори и с едно изречение. Днес случайно видях в профила си във „Вертикален свят”, че активността ми е много слаба и най-вероятно ме домързява, както се изразяват редакторите. В този смисъл аз съм един от 975-те, които само са я прочели, срещу петте, които открито са заявили мнението си. Предполагам всеки си има някаква причина. Моето отдръпване от определени хора беше след смъртта на Христо Станчев под Манаслу. Има сходство с въпросното изкачване на Румен и Дойчин, само че тук съвместната им дейност завършва трагично за Ицо.
Дойчин Василев квалифицира избора на България за спортно събитие на ХХ век, като някаква класация, която той лично не харесва. За мен саможертвата на един човек никога не е била статистическа величина, а въпрос на ценностна система. В старата метафизична психология още от времето на Аристотел, притежаването на подобни качества са отнесени към определен клас психични явления. Хората, способни на саможертва, са социално отговорни и индивидуално сложни личности, способни да реализират значими цели, чрез които да променят себе си и света. Такъв беше и Христо Проданов и затова България го избра. Метафората на Румен за един друг тип хора, че: „В твърдият диск на тяхната психика липсва такава програма” е много точна. Защото мнението на Дойчин Василев във въпросното интервю някак си беше лишено от състрадание. Чувство присъщо не само за нас хората, а за всяка нервно организирана материя…
Христо Райков
7 Публикуван на Чет Апр 08, 2010 12:08 pm от dobber Коментирайте
Без да се пиша специалист в материята на алпинизма, от това което съм слушал за двамата опоненти, вадя някои изводи.

Говорете и пишете каквото си искате. Факт е че господин Василев засега е един от най-успелите алпинист в България с 5 изкачвания на 8000+ върхове, както и амбиция за още. Докато господин Проданов остава само с 2.

За умрелия или добро или нищо, но героизирането също не помага на абсолютно никои. Така никога няма да се разберат фактите.

Друг е въпроса че явно Българите смятат егоизма и безотговорните действия за голяма ценност в характера на народа ни. Явно да пием много ракии и да се бием пред хижата е визша ценност, която всички вкупом трябва да целим. Явно да планираш до последния детайл, да имаш перфектната организация и условия на работа са черти от характера на разглезени хлапаци и екслоататори.

Това което направи Христо Проданов за алпинизма е неоспоримо. Има го документирано - всичките му премиерни маршрути. Първите му Български изкачвания по много планини и стени. Разбира се няма да забравяме и стилът на тези изкачвания, които също е за похвала. Бидейки първи, то тои остава незабравим.

Съвсем друг е въпроса, че явно е бил трън в очите на много от колегите си катерачи, не само заради постиженията си, но и заради характера си.
Не виждам нищо лошо в интервюто на Дойчин Василев. Там той изказва лично мнение. Не е задължително да го харесвате... то си е неговото мнение.

Докато в тази статия господин Дамянов тенденциозно се опитва да подкопае господин Василев, без да е ясна целта му.
8 Публикуван на Сря Апр 21, 2010 1:31 pm от батко Коментирайте
Много е грозно да се правят интервюта от Д Василев и да се нападат негови колеги без те да могат на момента да се защитят Неговото интервю прилича на вица "Сестра ти е к.....ва Пък ти иди доказвай имаш ли въобще сестра"


ОЩЕ СТАТИИ ОТ РАЗДЕЛ Личности:
Riccardo Cassin - Планината като любовница
Рикардо Касин – интервю (пълен текст)
Интервю с Валери Бабанов
Discovery Channel разказва за живота на шерпите
Интервю със Steve House
Алпинистът, който не съществуваше
Интервю с Peter Croft
Интервю с Иваило Кръстев
Дейв Греъм – най-добрият катерач на света!?
Матерхорн 2003 - Интервю с Милен Милчев


Важна новина !!!


30/08/2010

Нов британски маршрут в Cordillera Oriental, Перу


Към новината
Британските катерачи Tom Chamberlain и Tony Barton направиха едно забележително първо изкачване на Huaguruncho (5723 м) в Cordillera Oriental, Перу. Тяхната нова линия, Llama Karma (1000 м ED/ 90·/V, 24 въжета) беше изкатерена за повече от четири дни и преминава по голямата Западна стена на Huaguruncho. Chamberlain и Barton бяха опитвали подбна линия през 2008, придружавани от Olly Metherell, но тогава не достигнаха върха. Тази година екипа о ...


Последни новини !!!



Алпийско катерене:
Нов британски маршрут в Cordillera Oriental, Перу (0) - 30/08/2010

Екстремно:
С успех завърши националната спелеоложка експедиция "Мая Арапит 2010" (0) - 21/08/2010

Големи стени:
Изключително свободно изкачване на Стената Трол (0) - 19/08/2010

Алпийско катерене:
Братята Pou повториха Panaroma - алпийско 8c (0) - 18/08/2010

Спортно катерене:
Enzo Oddo направи първото изкачване на Biographie след счупването на ключовата хватка (0) - 16/08/2010

Алпийско катерене:
Руснаци направиха нов маршрут на Хан Тенгри (0) - 12/08/2010




Новото във форума !!!


Катерене през уикенда (11) - Aradya, 03/09/2010

Защо катеренето е по добро от секса? (3) - dzuzi, 03/09/2010


Гидовник (22) - borko13, 02/09/2010

XCo Adventure Cup - ще участвате ли? (14) - Димитър Колешев, 01/09/2010

Нови членове (5) - Димитър Колешев, 01/09/2010

Бъгове в Дневника (59) - Димитър Колешев, 30/08/2010


Анкета:


Какво е според вас традиционно катерене ?

Чист стил, като по маршрута или при изкачването не се използват никакви статични междинни осигуровки, включително и на площадките
Чист стил, като по маршрута или при изкачването не се използват никакви статични междинни осигуровки, но на площадките може да има статични осигуровки
Маршрут, на който има статични осигуровки, но те могат да бъдат само скални клинове и роолплъзи, като между тях се използват джаджи за допълнително осигуряване
Смесени маршрути, на които има статични скални клинове и болтове, като между тях се използват джаджи за допълнително осигуряване


Вижте резултатите







Affiliate Program  -  Линкове  -  Реклама  -  Абонамент  -  Препоръчайте ни  -  RSS

Общо на линия са 31 потребители :: 12 регистрирани, 0 скрити и 19 гости
Регистрирани потребители: borko13, Силвия, dobber, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, MSN [Bot], natalia, Yahoo [Bot], ZLoBiL4e7o, Красимир Анастасов, Ивайло

Школа  -  Teambuilding Extreme  -  Приключенски свят  -  Travel Guide  -  Археология

Дисаги  -  Bultourism.com  -  Bulrest.com  -  Любовни писма  -  Хотели  -  Amur.bg  -  Скандално  -  Astro5.net
Стани Известен  -  ОколоСвета.com  -  MyHoliday.bg  -  Враца Online  -  Антената  -  Китен  -  Za-Tebe.com
Филми, Трейлъри  -  Всичко за театрите  -  Last Minute  -  Wallpapers  -  Bulgaria Inside  -  ZaNeya.com  -  Idi.bg
Водна Зона  -  Adventure.bg  -  Следвай.ме  -  БГ Квартира  -  ТД Аида  -  Board.bg  -  Tripi.bg

Вертикален Свят ЕООД © Copyright 2001-2010

Sitemap